Мелиорация и дренаж своими руками с минимальными затратами

Galina.V пишет:

да какие условия. Есть участок верхний ,заливает участок нижний. нуна нижний осушить ,но траншея не вариант, выхода воды нет. после нижнего считай "тупик"
Вот участок стоит в воде и как с помощью этого хлама его осушить...
Посещала безумная идея на днях... В траншею между участками накидать хлама с огорода(как дренаж) ,ну там опять же овна в мешках от животины чёба зазря не пропадало, досок гнилых и т.д.... И закопать сие добро)))Но тут я где то прочитала про твою идею и вот ломаю голову...
Можно и кирпича вместо всего этого...

Что находится прямо.. справа и слева за забором в нижней точке сырого участка?

Ни доски,ни другой хлам для этой цели не годятся. Это будет сизифов труд.

Значит так...
Писать хз как. Я фото вставлю...
Это было ..ну и есть только без воды пока...


Вот видишь на участке (верхнем) прокопана дорожка. Это сток под землёй от дома(ванна,душ и т.д.) Уходит в аккурат в угол нижнего участка.

А вот стоки с крыши и все направлены прямёхонько в землю и опять же на нижней участок.

С боков участка дороги, а где тупик-это дет. площадка. То есть копать запрещено.

От этой красоты подмывает и здорово весь фундамент дома и землю саму с участка уносит ...Сам участок с каждым разом становится всё ниже.
Вот и подумала а чего бы мне не закидать весь хлам с участка и кирпичи тоже в траншею и закопать ,типо и не было нихрена тут ничего
А то стена в земле не получится....Я все профлисты потратила ,а новые покупать жаба давит...
А так и на участке приберусь и осушу может его

Судя по фото..живете в каком то кооперативном поселке.
Самый оптимальный вариант и единственно приемлемый...это..

1.расширить траншею вдоль забора до..  
ширина - 60 см
глубина - 60-70 см
высота засыпки кирпичным боем - 45-50см,остальное сверху засыпается землей.
2. найти кирпичный бой.  Нужный размер чуть меньше половинки кирпича или четверть кирпича.
Если поискать то можно найти в продаже этот материал. В Подмосковье этот бой кирпича привозили КАМАЗами с какой то переработки железобетонных изделий. (я не знаю в каких краях Вы живете)
3. купить специальную "биоткань" длиной с выкопанную траншею.
4. в том месте где у Вас выкопан квадрат с водой...  
       
а) вкопать 2-3-4 бетонных кольца - получится вариант септика в него можно вывести канализацию.
        б)  выложить колодец из кирпича
        в) можно использовать тракторные покрышки больших размеров
        г) закопать  какую то большую ёмкость.

НО вариант откачки и освобождения колодца только один - изредка вызывать откачку.
Если б туда не попадала вода из дома..то дождевую воду можно было бы использовать для какого то полива и т.д.

Если есть возможности и желание..и этот низинный участок малого размера...то его можно приподнять по такому же способу...

немного углубить....сделать подушку из кирпича,потом сверху песок..
Застелить сверху биотканью и все это засыпать плодородным слоем почвы до нужной высоты.

Таким образом Вы получаете сухой участок.

Спрашивайте если что то непонятно.

Только в голову пришло... если Ваш низинный участок приподнять выше уровня поверхности за забором и сделать узкую ливневку ...то основной объем дождевой воды будет уходить за забор..а дальше уже не Ваши проблемы.

А вот видела фото в просторах инета ,так весь участок прокопан тропинками и в них эту ткань,на неё или кирпич или щебень и дальше земля..
Этот не годится?

Бочку из шин или септик никак...Потому как это начало участка и далее по курсу дом и скважина будет рядом с этим импровизированным септиком.

Ну не хочется мне тратится на профлист ещё раз....

А ещё вариант не поднять участок,а где забор сделать насыть ,закрывающую пространство под забором? Поможет?

Galina.V пишет:

А вот видела фото в просторах инета ,так весь участок прокопан тропинками и в них эту ткань,на неё или кирпич или щебень и дальше земля..
Этот не годится?

Скорее всего засыпан щебень крупной фракции. Кирпичом засыпать узкие и мелкие "тропинки" - это ни о чем.

Цитата :

Бочку из шин или септик никак...Потому как это начало участка и далее по курсу дом и скважина будет рядом с этим импровизированным септиком.

Так сверху все это засыпается грунтом. На уровне земли остается только крышка колодца.

Цитата :

Ну не хочется мне тратится на профлист ещё раз....

Не знаю что ответить. Как я бы закопал пару бетонных колец и сверху закрыл крышкой.
Культурно и красиво.

Цитата :

А ещё вариант не поднять участок,а где забор сделать насыть ,закрывающую пространство под забором? Поможет?

Этот вариант мог бы помочь,если из за забора на Ваш участок поступает вода.

Этот вариант мог бы помочь,если из за забора на Ваш участок поступает вода
конечно поступает... с дорог .

Galina.V пишет:

Этот вариант мог бы помочь,если из за забора на Ваш участок поступает вода
конечно поступает... с дорог .  

Галь,вот по этому,чтобы чётко представить проблему я и просил подробно обрисовать ситуацию))) Вот теперь почитай свое первое сообщение ..кхм...подробное по которому я и рисовал у себя в голове картинку))))

А тебе не проще будет по наружнему периметру вдоль забора прокопать ливневку неглубокую или с улицы вдоль забора сделать холмик?

Как вариант...можешь сделать этот вал внутри вплотную к забору.. Только щель оставь между землей и профилем.

а тот колодец о чем я говорил..выглядел бы так

Кирпич для дренажа не подойдёт , тк размерзается в песок. То что возят Камазами , скорее всего бетонный лом с трасс. ДРСУ и им подобные ломают старое покрытие и получается ядовитая бетонная щебёнка. Биоткань - это наверно геотекстиль или геоткань. Простое повышение уровня земли не задержит воду , но возвышенная поверхность будет сухая. Откачкой такой объём воды не навозишься. Главное , как уже писал , найти куда качать эту воду. Или перевести стрелки. Например , канаву вдоль верхней границы участка вывести на боковые дороги.

А могут пруды верхних соседей ,а сверху таких прудов несколько, играть какую то в этом болоте роль?

Змей 2 пишет:

Кирпич для дренажа не подойдёт , тк размерзается в песок.

https://abnstroi.ru/stati/item/70-boj-kirpicha-dlya-drenazha-osobennosti-primeneniya

В родительском доме до сих пор целы дренажные трубки с 80-х годов изготовленные по той же технологии что и кирпич.

Galina.V пишет:

А могут пруды верхних соседей ,а сверху таких прудов несколько, играть какую то в этом болоте роль?

Да могут,если водоемы находятся рядом с Вашей территорией. Вода дренирует через почву.

Ну получается по мимо верхнего участка,все остальные выше имеют пруды на своей территории.
Как минимум 4 пруда я насчитала.
Все эти участки находятся выше нас по одной линии дороги....
То есть соседний участок лишь дополняет их....

Если расстояние до ближайшего пруда от Вашей территории больше 100 метров, вряд ли болото из за них.

Никанет пишет:

1.расширить траншею вдоль забора до..  
ширина - 60 см
глубина - 60-70 см
высота засыпки кирпичным боем - 45-50см,остальное сверху засыпается землей.
2. найти кирпичный бой.  Нужный размер чуть меньше половинки кирпича или четверть кирпича.
Если поискать то можно найти в продаже этот материал. В Подмосковье этот бой кирпича привозили КАМАЗами с какой то переработки железобетонных изделий. (я не знаю в каких краях Вы живете)

Не будет работать этот вариант. Кирпич затянет землей, "сцементируется" так, что никакая вода не пройдёт.

Никанет пишет:

       
       а) вкопать 2-3-4 бетонных кольца - получится вариант септика в него можно вывести канализацию.
        б)  выложить колодец из кирпича
        в) можно использовать тракторные покрышки больших размеров
        г) закопать  какую то большую ёмкость.

НО вариант откачки и освобождения колодца только один - изредка вызывать откачку.
Если б туда не попадала вода из дома..то дождевую воду можно было бы использовать для какого то полива и т.д.

Если вода стоИт на участке или близко вОды- каким образом установить даже два кольца, не говоря уже о 3-х, 4-х? Это нереально, либо материально очень затратно.

Для Никанет.
На заборе тоже пишут , только в жизни по-другому. Занимаюсь в тч и дренажём. Сплошь и рядом рассыпаются кирпичные цоколи зданий. Что говорить о кирпиче , который постоянно сырой? Трубки- прошлый век. Но они сами от себя и через себя отводят воду в действующей системе.

Если пруды выше участка по уровню , то будет постоянный напор воды из них ниже . Если они не гидроизолированы (плёнка , глина) , то через грунт.

ИРИНА_К пишет:

Не будет работать этот вариант. Кирпич затянет землей, "сцементируется" так, что никакая вода не пройдёт.

Согласна!!! Не будет работать.
Если геотекстилем выстлать канаву и внутрь щебня засыпать, не накрывая землей, то еще сколько-то поработает. Но проще тогда совсем ничем не засыпать, работать будет лучше.

А если по всему периметру участка канаву прокопать - вода будет утекать в нижнюю канаву над детской площадкой и оттуда фильтроваться в грунт детской площадки. Только на въезде на участок в канаву надо будет толстую трубу уложить, чтобы машина заезжала без проблем.

Проще навозить земли, поднять участок.

Только землю возить придется регулярно. Слив от соседей в слое песка. И слой того песка достаточно толстый. И в него постоянно выливается вода. Этакий искусственный плывун.

doc42 пишет:

Только землю возить придется регулярно. Слив от соседей в слое песка. И слой того песка достаточно толстый. И в него постоянно выливается вода. Этакий искусственный плывун.

Тогда и их участок будет задействован? Вообще, надо вызвать экологическую службу, пусть разберутся почему сточные воды без очистки сливаются просто в грунт. Если толку от этого не будет - хотя бы нервы им попортят.

Им попортят нервы. Но и своих нервов потратить придется...

doc42 пишет:

Им попортят нервы. Но и своих нервов потратить придется...

Может и так. Свои - от соседей, которые по-любому портят, что так, что так. А соседям придётся уже дело иметь с государством, там покруче будет.

Ох, не верю я в защиту государства. Государство наше все как-то не тех защищает.

doc42 пишет:

Ох, не верю я в защиту государства. Государство наше все как-то не тех защищает.

Если соседит откупятся - то да, а так пока они не в выигрышной ситуации. Опять же деньги на взятку надо, а это ещё и нервы, не только опустошение семейного бюджета. Потом дальше можно идти по инстанциям разорять их бюджет. Тут тоже нервы надо, причём всем.

Согласна.

ИРИНА_К пишет:

doc42 пишет:

Ох, не верю я в защиту государства. Государство наше все как-то не тех защищает.

Если соседи откупятся - то да, а так пока они не в выигрышной ситуации. Опять же деньги на взятку надо, а это ещё и нервы, не только опустошение семейного бюджета. Потом дальше можно идти по инстанциям разорять их бюджет.    Тут тоже нервы надо, причём всем.

Вот в том то всё и дело....Я потреплю себе нервы,а соседи просто откупятся. Здесь столько связей по району и т.п....
Или думаете соседи на столько дураки раз сделали это. Да нет они были уверены,что им никто ничего не сделает.
Не просто же так они выдвинули свой участок на 2 метра?! Или думаете другие жирожители не выдвинули свой участок по своему вкусу? Или думаете другие не поднимали здесь участки?!
И вы ещё верите в наши суды? Улыбнуло)))

Galina.V пишет:

Вот в том то всё и дело....Я потреплю себе нервы,а соседи просто откупятся. Здесь столько связей по району и т.п....
Или думаете соседи на столько дураки раз сделали это. Да нет они были уверены,что им никто ничего не сделает.
Не просто же так они выдвинули свой участок на 2 метра?! Или думаете другие жирожители не выдвинули свой участок по своему вкусу? Или думаете другие не поднимали здесь участки?!
И вы ещё верите в наши суды? Улыбнуло)))

Мы просто предложили возможные решения проблемы, их плюсы и минусы. А решение - за тобой.

Почитал..лыбу давлю)))   Галь,ты только посмотри сколько на сайте прекрасных специалистов)))
Причем каждый из них со своим мнением))  Почитал,и вспомнил анекдот в котором говорится о том, почему на красной площади сексом заняться нельзя))))
МОЛОДЦЫ !!! Можете же общаться на разные темы когда этого захотите сами? Можете))
А то сидите в одной-двух темах)))

В отношении того,что геоткань будет пропускать через себя в дренаж ..пыль или грязь - я промолчу. Лень дискутировать,да и желания на это нет.

Всем известно:  каждый с ума сходит по своему (с)
Что в переводе на наш родной и могучий русский язык может означать только одно:
каждый из нас будет решать какую то проблему из расчета своих сил,финансовых возможностях и в своих ошибках будет винить исключительно себя,а не собравшихся под лозунгом "чужую беду - рукой разведу (с)" митингующих советчиков.

Ирина К, у кого то финансы позволят  вместо той траншеи  положить сточную трубу из платины или золота и засыпать это землей  сделав на этом месте клумбу или грядку с луком.
Другие же - по желанию могут остановиться на варианте  с боем кирпича и геотканью.

Все мы выбираем варианты исходя из имеющихся свободных средств.

Наш участок своего рода и есть импровизированная сливная яма для остальных участков выше!
Но например мы прокопали траншею вдоль участка за забором ,а землю из этой траншеи я накида и утрамбовала под забор (вода с дороги) с горкой на сам забор. И теперь реально с дороги вода к нам не идёт. То же я сделала и с другой стороны участка,только без траншеи. По бокам получается я закрыла участок от воды.
Вариант оставить траншею ,то не вариант по любому. Траншея начинает очень быстро осыпаться со стороны верхних соседей. Просто валится огромными кусками.
И боюсь скоро сам забор между нами просто свалится.
Грунт здесь такой: Земля может 40 см,а остальное песок в разных вариантах.
Учитывая глубину промерзания слоя земли в московской области(а именно в нашей стороне! узнавала) где то 180см ,то копать дальше нет смысла для стены в земле.
При откапывании на рост человека(рост Игоря 187) -там песок. Сколько этого песка там глубже и разных вариантах я не знаю.
Про навозить земли и поднять участок не вариант! Деньги выброшенные в никуда !
Потому как землю просто смывает не то что сезонно,а смывает при каждом считайте дожде!

Для эксперимента в клочок земли между соседями и нашим домом я лично с прошлого лета сыпала всё что можно и перекапывала(землю,грунт покупной,траву,сено,опилки много очень,листву). Этот клочок земли не только не поднялся ,но и стал гораздо ниже!!!!

А наблюдая за изменениями своего участка могу сказать где проходит у нас тот самый плывун песчаный. И точно могу сказать,что дом на нём!

Змей 2 пишет:

Для Никанет.
На заборе тоже пишут , только в жизни по-другому. Занимаюсь в тч и дренажём. Сплошь и рядом рассыпаются кирпичные цоколи зданий. Что говорить о кирпиче , который постоянно сырой?

Для Змея 2.

Чесслово,не хочу ничего ни кому доказывать и уговаривать.
Возможно Вы слышали на фермере,что я более 15 лет отработал с бригадами на стройках Подмосковья. Голицыно,в Одинцово "княжичи",Ледовый дворец,в Барвихе - не помню уже названий элитных объектов,Москва,Крекшино- элитный коттеджный поселок на заболоченной местности и много еще на каких элитных стройках доводилось работать.
В основном работал на коммуникациях..газопровод,водопровод,канализация,дренаж, силовые электрокабеля.

Так что я не знаю что в Тамбове пишут на заборах,а у меня есть свой собственный многолетний опыт в работе с тем или иным. А отталкиваюсь я ВСЕГДА от СВОЕГО опыта.
Без обид если что.
Теперь подумайте сами.. сколько нужно пройти времени,чтобы разложился в земле тот кирпич,если - этот кирпич просто лежит в земле и его "не кантуют" регулярно в земле?

Вечный двигатель еще не изобрели,а Вы хотите чтоб кирпич был крепче титана.
Смысл то в чём? Разговор идет о решении проблемы по мизерной себестоимости.
На нашу жизнь..кирпичного дренажа - хватит. Загадывать вперед на 50 лет - я бы не стал,потому что не знаешь чего ждать завтра в этой стране..

Кирпич для дренажа не подойдёт , тк размерзается в песок.
Кирпич затянет землей, "сцементируется" так, что никакая вода не пройдёт.


Так какой вариант то кирпичом?

Galina.V пишет:

Наш участок своего рода и есть импровизированная сливная яма для остальных участков выше!
Но например мы прокопали траншею вдоль участка за забором ,а землю из этой траншеи я накида и утрамбовала под забор (вода с дороги) с горкой на сам забор. И теперь реально с дороги вода к нам не идёт. То же я сделала и с другой стороны участка,только без траншеи. По бокам получается я закрыла участок от воды.
Вариант оставить траншею ,то не вариант по любому. Траншея начинает очень быстро осыпаться

Галь,вот теперь,когда ты всё таки рассказала подробно о своей беде.. Кстати смогла же все таки подробно описать свою проблему?))) Смогла)))

В общем я бы сделал так..

1. сильно углублять траншею смысла нет по нескольким причинам...начиная с той, что пока земля весной не прогреется- у тебя будут "вход" и "выход" дренажа замерзшими,и пока концы дренажа не оттаят - дренаж работать не будет в любом случае.. Сомневаешься? Спроси у меня)))
2. кирпичный бой замотанный в геоткань и засыпанный сверху 20 см слоем земли
Учти.. дно траншеи должно быть с маленьким уклоном в сторону низины чтобы вода не застаивалась в ней и самотеком стекала.
3.в той яме с водой...я установил бы пару бетонных колодезных колец с крышкой.
4. чтобы поднять какую то площадь... грунт нужно завозить камазами, а не "ведрами".
Всё растительное перегнивает и ничуть не способствует подъему уровня площади.
Рыхлая почва имеет место оседать и трамбоваться. Завести грунт и по уровню засыпать этот колодец по самую крышку колодца.
5. купить откачивающий насос и в дождливое время откачивать этот колодец за забор при необходимости. В любую сторону через шланг. Ничего нового я тебе посоветовать на эту тему уже не смогу из того,что ты уже озвучила. Так что выбор за тобой.

Galina.V пишет:

Кирпич для дренажа не подойдёт , тк размерзается в песок.
Кирпич затянет землей, "сцементируется" так, что никакая вода не пройдёт.

   
Так какой вариант то кирпичом?

Читай выше моё сообщение адресованное Змею. Если найдешь кирпичный бой с добавлением дробленого бетона - тоже подойдет. Бой кирпича найти проще.

Про колодец ! Не будет работать!
Смотри на фото там уже есть колодец! Он в воде по самую не балуй... Вода с траншеи туда стекает и даже этого мало для отвода воды.
Тратиться на электричество спуская воду насосом весь период ,когда болото ?!
Хотя тратилась всю весну и всё лето,получая люлей от соседей с разных сторон... Меня уже и удавить хотели и зацементировать и ...фантазия в общем у всех была безграничной..Только за то что вытаскивала шланг за свой забор, сливая воду с траншеи!

А колодец вот он ,пришлось стать колодцем,когда то это была вполне себе хорошая скважина.

Galina.V пишет:

Про колодец ! Не будет работать!
Смотри на фото там уже есть колодец! Он в воде по самую не балуй... Вода с траншеи туда стекает и даже этого мало для отвода воды.
Тратиться на электричество спуская воду насосом весь период ,когда болото ?!
Хотя тратилась всю весну и всё лето,получая люлей от соседей с разных сторон... Меня уже и удавить хотели и зацементировать и ...фантазия в общем у всех была безграничной..Только за то что вытаскивала шланг за свой забор, сливая воду с траншеи!

А колодец вот он ,пришлось стать колодцем,когда то это была вполне себе хорошая скважина.

Я говорил о выкачке в дождливую погоду,чтобы в глаза не бросалось. Получается,что вся округа уже в курсе твоей проблемы..и караулит.  

Галь, завези на свой участок несколько машин грунта, чтобы твой участок был выше уровня земли за забором.  Ты избавишь себя от лишней головной боли. Рядом то..есть же какие то хозяйства? Договорись..чтобы привезли  и разровняй по площади.

Охх...как же лень писать сообщения)))  
Галя,колодцы - это отдельная песня и рассказы.  
Колодец из бетонных колец для питьевой воды - это одна схема сборки.
Дренажный колодец - собирается в единое уже по другой схеме. И его нужно регулярно откачивать.. если вода из колодца не будет уходить в песочные слои.

Галь,в Кировском регионе,где я работал в этом году немного ранее - нет канализаций вообще.
Люди вкапывают емкости от 5 до 10 кубов в землю. В эту бочку собирается вся использованная вода из дома и раз в две-три недели откачивается с помощью трактора и вакуумной бочки.
Крышки этих емкостей - на уровне земли, с внешней стороны забора. То есть за забором возле дороги по поселку. Все это вывозилось в навозную яму в хозяйстве. Свиной навоз шел в туже яму.

Галь , что-то я не доверяю специалисту с многолетним опытом.

Не суди да не судим будешь (с) - гласит народная мудрость. Я же не озвучиваю свои выводы о вас.
Подумайте над таким пустячком на досуге.

Березы очень хорошо воду из почвы качают. Может березы посадить, штук несколько?

Змей 2 пишет:

Галь , что-то я не доверяю специалисту с многолетним опытом.

Господин на все руки,в том числе и дренажом,докажите обратное,если сможете. Иначе,теперь уже я стану не доверять Вам на страницах этого сайта.. В своем ответе..вам стоит учитывать нагрузку сверху на кирпичный бой находящийся во влажной среде.

http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=22404

https://otvet.mail.ru/question/91992738

lukich пишет:

Березы очень хорошо воду из почвы качают. Может березы посадить, штук несколько?

Саш,а что сделают березы если каждый день льет и вокруг болото??

Никанет пишет:

lukich пишет:

Березы очень хорошо воду из почвы качают. Может березы посадить, штук несколько?

Саш,а что сделают березы если каждый день льет и вокруг болото??

Я вам как нибудь сфотографирую что происходит с берёзами и елками здесь
Это для нас сорняки,от которых каждую весну приходится избавляться
На своём участке я из выкорчевала немерено)))

Странно..зачем сами то? Или мужа пошлите или алканавту местному пузырь купите..чем себя мучить.

Про колодец на участке....
Там в нем есть достаточно отверстий куда ручями льёт вода из траншеи.
Только это не вариант....
Мне это участок не осушает, воды в огороды было стооолько ,что я за лето поливала от силы 3-4 раза
То что этот год выдался "мокрым" для москвичей понятно, сильно поднялся уровень вод. Но мы то и до этого каждую весну играли в бобров,но не с продолжением на лето и осень))))

В общем сделала пока вывод,что единственно правильное решение это Натулькина стена из профлиста в земле по самые ушки))))
И будет счастие и мне и в скором времени соседним участкам)))
Я ответу воду от участка,ну а соседи ....а я говорила ,что я редиска*?